Подстава от банка Промсвязьбанк: Дебетовая карта уходит в минус (несанкционированная задолженность)

[alexp]

Перед получением дебетовой карты Промсвязьбанка я специально несколько раз спросил у сотрудника, занимавшегося картами, может ли она уйти в минус. Мне заявили, что овердрафт бывает только у кредитных карт, а дебетовые в минус уйти не могут, за исключением списания ежегодной абонентской платы за обслуживание.

Американский сервис оплаты и доставки товаров Borderfree славится двойным блокировками. При оформлении заказа сумма блокируется один раз, потом же Borderfree снимает ту же самую сумму еще раз. Первая сумма при этом автоматически разблокируется в течение месяца (но в некоторых банках можно ускорить данный процесс по телефону или при обращении в банк теми или иными способами).

Доставку через Borderfree мне осуществляли не раз. Поскольку в целях безопасности я стараюсь не держать на карте ничего, то данная компания периодически присылала мне уведомление по электронной почте о том, что списать денежные средства с карты невозможно. Я добавлял нужную сумму на карту и уведомлял об этом Бордерфри.

Но в последний раз все произошло совершенно иначе. По непонятной причине Промсвязьбанк допустил транзакцию, в результате которой образовался минус. При этом банк "оказал мне услугу", выдав кредит и списав за его использование процент.

При этом проблема вовсе не связана с изменением курса доллара на дату списания. Транзакция всего на 50 центов (17,30 рублей списано с рублевой карты), а "несанкционированная задолженность" возникла в размере 16,62 рубля. При этом с другого счета необходимая сумма автоматически была списана в день возникновения задолженности, но за услугу по выдаче кредита Промсвязьбанк взял свой процент (в данном случае всего 5 копеек).

Когда я обратился в банк с просьбой объяснить мне, почему дебетовая карта уходит в минус, то ответ был следующим:

В ответ на Ваше обращение хотим пояснить, что выдача кредита на сумму несанкционированной задолженности предусмотрена Правилами выпуска и обслуживания международных банковских карт ОАО "Промсвязьбанк" для физических лиц в рамках комплексного банковского обслуживания (далее Правила).
Чаще всего, несанкционированная задолженность возникает при проведении операции в дату списания комиссии за годовое обслуживание счета или СМС-информирование, при проведении операций в иностранной валюте (из-за разницы в курсах валют), при снятии наличных в банкоматах сторонних банков (когда сумма снятия с комиссией превышает доступный лимит на карте).

Таким образом, при возникновении одного из вышеуказанных случаев по любой карте Промсвязьбанка в соответствии я Правилами может образоваться несанкционированная задолженность.

За сотрудников, которые ввели меня в заблуждение, почему-то должен отвечать именно я. Правила у них допускают "несанкционированную задолженность". Убрать такую услугу банк мне не позволил. Сегодня списали небольшую сумму с непринципиальным процентом, а завтра допустят мошенническую операцию на крупную сумму, оказывая мне "услугу". Мне такой банк не нужен.

С учетом низких ставок по депозитам, отсутствию возможности закрывать депозиты через PSB Retail, не очень разветвленной сети банкоматов, я говорю такому банку "До свидания!" Как говорится: "Желаю удачи и лохов побогаче".

Comments

[Журавлев Иван (from livejournal.com)]

:)

[Журавлев Иван (from livejournal.com)]

Куда переезжаешь хоть?

[athunder.livejournal.com]

Подумываю насчет Авангарда. Хотя сейчас время такое, что лучше в гос.банк податься.

[aniri-irina.livejournal.com]

а что за абонентная плата? первый раз такое вижу?

[athunder.livejournal.com]

Ежегодное обслуживание карты

[athunder.livejournal.com]

К сожалению, практика показывает, что инвестиции в фондовый рынок могут быть еще хуже. Для покупки недвижимости нужны уже совершенно другие объемы денежных средств, да и в этом плане тоже можно приобрести себе кучу проблем. Доходность по облигациям вообще оставляет желать лучшего и часто даже менее выгодна, чем депозиты. Паевые фонды дерут грабительский процент за управление ежегодно, но при этом доходностью тоже вряд ли могут похвастаться. Доверительное управление обходится еще дороже.

Какие остаются варианты? Свой бизнес, долевое вложение в недвижимость (в том числе общежития, гостиницы, склады и даже кладбища), венчурные инвестиции, кредитование (в России p2p кредитование совершенно не развито), ценные бумаги.

[mrchashirecat.livejournal.com]

Странно. У меня виртуалка промсвязьбанка (мастер кард виртуал). И ситуации с двойными блокировками были - но при таком техническом минусе ни о каком кредите и процентах за него не шло. Это связано с тем, что сумма в блоке, а списанных средств всегда меньше, чем на счете реально. Т.е. допустим была 1000 рублей, ее заблокировали, но не списали. Потом сняли 1000 рублей. Промсвязь банк показывает -1000 руб. Но реально то списано, только 1000 рублей. А -1000 в блоке, но реально не использовано и не списано. В этих ситациях по звонку Промсвязьбанк снимал блок, поскольку признавал задвоение операции и за такой минус проценты не брал. Карта возвращалась в плюс (последний раз в январе и тоже Гилт пару раз:-). Напишите им на мордокнигу - возможно у вас на местах они палку перегибают.
ПыСы - еще в Интернет банке можно после каждой операции блокировать карту, представитель на мордокниге зуб давал, что в этом случае списания невозможны.

[athunder.livejournal.com]

Спасибо, на мордокнигу напишу.

С виртуалкой Промсвязьбанка у меня тоже проблем раньше не было. А тут в силу различных причин пришлось несколько раз расплатиться обычной дебетовой картой. При этом два раза Бордерфри присылал сообщение, что не хватает средств на карте. А на третий раз карта ушла в минус и начислили проценты.

Служба поддержки отвечала через онлайн банкинг, указала, что карта может уйти в минус согласно и согласно правилам предоставляется кредит.

[athunder.livejournal.com]

Спросил на Мордокниге, но ответ меня не удовлетворил:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203325356045167&set=o.146281152109254&type=1&comment_id=4195405&reply_comment_id=4208944&offset=0&total_comments=11

Мне рассказывают про двойную блокировку, которая привела к задолженности. Это бред какой-то. Двойная блокировка привела к отсутствию средств на карте. Но покупка на Modnique была 21-го числа, в этот же день было списание по карте, которое привело к "несанкционированной задолженности".

Два запроса в службу поддержки через онлайн банкинг и один через Мордокнигу привели к расплывчатым ответам с кучей причин, почему карта может уйти в минус. Было в них пояснение про двойную блокировку Borderfree, но к этой покупке на Gilt у меня не было претензий, я просто пополнил счет, зная о необходимости двукратного запаса при работе с данной конторой.

Еще больше удручает, что последний ответ заключался, что ответ дали ранее через личные сообщения, а еще обращаться можно письменно или через контакт-центр. Просто нет комментариев.

[mrchashirecat.livejournal.com]

Двойнев чушь какую то несет, и если честно, то я не ожидал от них такого. Утверждение, что при возникновении несанкционированной задолженности клиент имеет право оформить письменное заявление (по форме банка - это особенно доставляет:-) о несогласии с начисленными процентами на несанкционированную задолженность, вызывает недоумение - это должно быть исключение, а не правило. Банк сам должен отлавливать ситуации, возникшие в результате некорректно поступивших финансовых документов от торговой точки и задвоения суммы.
Безусловно, договор имеет значение. Но договор оферты бла-бла-бла имеет ограничения:
В пункте 2 статьи 426 ГК РФ установлено, что условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением предоставления льгот в соответствии с нормативными правовыми актами. Следовательно, граждане лишены возможности изменять условия заключаемого договора.
Согласно правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации в пункте 4 Постановления № 4-П от 23.02.1999, в качестве способов ограничения конституционной свободы договора на основании федерального закона предусмотрены, в частности, институт публичного договора, а также институт договора присоединения.
В результате граждане, как сторона в таких договорах лишены возможности влиять на его содержание, что является ограничением свободы договора и как таковое требует соблюдения принципа соразмерности, в силу которого гражданин, как экономически слабая сторона в этих правоотношениях нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость в соответствующем правовом ограничении свободы договора и для другой стороны.
Конституционный Суд РФ также указал, что при этом возможность отказаться от заключения такого договора, внешне свидетельствующая о признании свободы договора, не может считаться достаточной для ее реального обеспечения гражданам, и гражданин вынужден соглашаться на фактически диктуемые ему условия.
В пункте 6 данного постановления Конституционный Суд также отметил, что в соответствии с частью 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации только федеральным законом, а не договором должны определяться условия, ухудшающие условия таких договоров с участием граждан.
Но это уже теория.

[athunder.livejournal.com]

Спасибо на подробные ссылки на законодательство!