alexp ([personal profile] alexp) wrote2015-04-14 09:59 am

Поспекулировали валютой в 2014 году? Не забудьте подать декларацию и заплатить налог

Я просто в шоке от такого сюрприза:

20 февраля 2015 г. Минфин выпускает очередное письмо «на заданную тему» за №03-04-06/8370, где суровым канцелярским языком разъясняет, что, согласно пункту 1 статьи 210 Налогового кодекса, «при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах». Кроме того, «поскольку, согласно статье 141 Гражданского кодекса и подпункту 5 пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 10 декабря 2003 г. №173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле», иностранная валюта признается имуществом, налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества».
...

Короче, если вы законопослушный гражданин и в 2014 г. имели удовольствие или несчастье легально продать (именно продать, а не купить) валюту на сумму свыше 250 тыс. рублей в эквиваленте (включая эпизоды, когда часть средств с валютной пластиковой карты вы снимали в рублях или поручали банку реализовать вашу безналичную валюту для погашения кредита/процентов), поспешите до конца апреля подать налоговую декларацию и уплатить соответствующий налог. Иначе — штрафы, пени и нервотрепка.

http://www.mk.ru/economics/2015/04/13/spekulyantov-vzyali-na-karandash.html


Письмо Министерства финансов РФ
№ 03-04-06/8370 от 20.03.2015
НДФЛ: доходы от конверсионных операций по покупке и продаже иностранной валюты

Вопрос:

Об исчислении и уплате НДФЛ с доходов от конверсионных операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты.


Ответ:

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ООО по вопросу уплаты налога на доходы физических лиц при совершении операций с иностранной валютой и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса РФ (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Из письма следует, что физическое лицо осуществляет конверсионные операции с банком по покупке и продаже иностранной валюты.

Согласно пункту 1 статьи 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.

Особый порядок налогообложения доходов при совершении операций с иностранной валютой главой 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса не установлен.

В соответствии с пунктом 2 статьи 38 Кодекса под имуществом в Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом РФ (далее - Гражданский кодекс).

Поскольку согласно статье 141 Гражданского кодекса и подпункту 5 пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» иностранная валюта признается имуществом, налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества, включая положения статей 220, 228 и 229 Кодекса.

Исходя из вышеизложенного при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.




Те, кто не сохранил справки о покупке, попадают на очень хорошую сумму. Как думаете, будет опровержение этого бредового письма?

[identity profile] ly-ly.livejournal.com 2015-04-14 01:57 pm (UTC)(link)
сумма процентов будет вычитаться в соответствии с НК, вообще все логично, получн доход от продажи валюты, оно вроде всегда облагалось, разве нет?
и там же сумма большая, то есть если меньше, то налога не будет, правильно я поняла?

[identity profile] athunder.livejournal.com 2015-04-14 04:44 pm (UTC)(link)
До 250 тысяч рублей продажа имущества налогом не облагается. Если валюта покупалась раньше, чем 3 года до продажи, то тоже не нужно платить налоги и даже декларировать. Что касается того, что было раньше, то никогда не слышал, чтобы с таких операций платили подоходный. Если конечно спекулировать на FOREX, то все логично. Но в данном случае меня больше всего раздражает то, что письмо минфина появилось недавно, а платить налог нужно за прошлые операция и вовсе не с момента появления этого письма или хотя бы начала этого года.

[identity profile] ly-ly.livejournal.com 2015-04-14 04:52 pm (UTC)(link)
насчет валюты раньше точно не знаю, но вообще по логике это должно было облагаться
как сейчас, вклады с повышенной ставкой выше ставки рефинансирования - облагаются, просто мало кто хочет про это читать
или драг металлы, тоде все так облагается, это есть получение прибыли, а оно у нас, да и везде, облагается налогом
то, что хромает информационная поддержка, тут согласна, но надо уже привыкать читать договора, это я вообще про всех если что)
в случае с валютой, тут надо разбираться, читать, выяснять, я точно не буду, мне валюта не нужна, я к тому, что для меня нет ничего неожиданного в новости, все вполне логично

[identity profile] athunder.livejournal.com 2015-04-14 05:23 pm (UTC)(link)
Про вклады со ставкой выше ставки рефинансирования и металлическими счетами хотя бы все было понятно. А вот с валютой - это нововведение. Лучше всего было бы, если бы финансовые структуры выступали налоговыми агентами и сразу рассчитывали размер налога и вычитали его с целью уплаты.

К сожалению, практика показывает, что ничем не обеспеченная зеленая бумажка, которую бесконтрольно печатают, пока может показывать доходность гораздо больше, чем российские ценные бумаги. Кто-то вкладывал еще в недвижимость, то в долларах тоже за год потеря в два раза. К тому же ставки аренды жилья сейчас такие, что лет за 20 окупилось бы, если бы не приходилось постоянно вкладывать в ремонт.

Новость меня огорчила именно потому, что я продал доллары по 34,5. Государство меня кинуло, опустив рубль, а теперь еще и налог хочет содрать.

[identity profile] ly-ly.livejournal.com 2015-04-14 06:06 pm (UTC)(link)
у меня конечно совершенно другие взгляды, считаю, что государство тут не может кинуть, так как каждый человек принимает решение о покупке или продаже валюты самостоятельно
но налог на прибыль с валютных сделок точно платился, так же как и с дохода по гос бумагам, странно ожидать, что тут будет халява с прибыли, все имхо конечно)

[identity profile] athunder.livejournal.com 2015-04-14 07:03 pm (UTC)(link)
Кидалово именно в том, что опустили рубль в два раза, сделав россиян в 2 раза беднее. Налог, по сравнению с этим, - это мелочь.

[identity profile] aniri-irina.livejournal.com 2015-04-14 10:07 pm (UTC)(link)
письмо разъяснительное, это не Закон, т.е это не сюрприз

[identity profile] athunder.livejournal.com 2015-04-15 04:13 am (UTC)(link)
Поскольку министр финансов говорит о том, что нужно обложить эти сделки налогом, то это как раз сюрприз:

Во вторник, 14 апреля, министр финансов РФ Антон Силуанов заявил, что Минфин прорабатывает вопрос о возможности налогообложения доходов от купли-продажи валюты. «Налоги на валютные операции могут взиматься с разницы: купил [валюту] по одной цене, продал по другой цене. Это принцип налогообложения», — пояснил Силуанов.

В феврале Минфин в своем письме, отвечая на вопрос одной из компаний, разъяснил, что налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой осуществляется точно так же, как при продаже любого имущества. Министерство ссылается на Налоговый кодекс, по которому для определения налогооблагаемой базы учитываются все доходы налогоплательщика. При этом рассчитывать налог и платить его должны сами граждане, подав налоговую декларацию.

Проблема налогообложения доходов от покупки-продажи валюты далеко не новая. Закон о валютном регулировании признал валюту имуществом еще в 2003 году. Тогда же на операции с ней был распространен соответствующий порядок налогообложения. При этом убытки от неудачных сделок не уменьшают налоговую базу – налог платится со всех прибыльных сделок. А при отсутствии документов, подтверждающих сумму покупки, — со всей суммы продажи валюты. Но это в теории.

На практике «спящая» норма налогового законодательства никогда не применялась, так как сведений о таких операциях у налоговиков нет. «На практике налог на доходы с продажи иностранной валюты практически никем не платится. Большинство граждан даже и не задумываются над тем, что продажа валюты может привести к необходимости уплатить налог», — говорит адвокат коллегии «Муранов, Черняков и партнеры» Ольга Бенедская.

Но если раньше население в основном меняло валюту в обменных пунктах, то с развитием технологий все больше людей совершает операции с помощью интернет-банков или на бирже. С прошлого года Московская биржа и брокеры активно рекламировали эту услугу. То есть теперь налоговым органам теоретически есть где взять данные о сделках. А желающих заработать на резких колебаниях рубля за последние несколько месяцев стало намного больше. Банкиры рассказывали РБК Quote о резком росте валютных операций в интернет-банках в конце прошлого года.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/person/2015/04/14/34348088.html

[identity profile] aniri-irina.livejournal.com 2015-04-15 11:51 am (UTC)(link)
слушай, ну если в Законе это есть еще с 2003 года, а народ читать не умеет, ну это чьи проблемы? если вышло письмо с разъяснениями , то это не сюрприз как раз, а просто разъяснение.
Как правило, нововведения вступают в силу с дня опубликования, Закон не работает по принципу, сегодня приняли Закон, а в действие вступает задним числом

[identity profile] athunder.livejournal.com 2015-04-15 05:40 pm (UTC)(link)
Ниже хорошая цитата другого разъяснения. Так что дело вовсе не в неумении читать. Этот именно сюрприз. И если уж прибыль облагается налогом, то и убытки в зачет должны приниматься.

[identity profile] aniri-irina.livejournal.com 2015-04-15 06:22 pm (UTC)(link)
прочитала,ну так а в чем противоречие, не пойму))

ты вот сразу наезжаешь, не разобравшись в ситуации, я ни разу не встречала ситуацию, чтобы был необоснованный сбор налогов, ты же об этом сокрушаешься, что письмо как-то не так написано, а закон об подоходном налоге упустил

[identity profile] athunder.livejournal.com 2015-04-15 07:35 pm (UTC)(link)
Я не понял твоего комментария. Минфин в одном письме указывает, что курсовая разница не приводит к налогооблагаемому доходу, а в новом уже указывает обратное. Это ли не бред? Тем более, когда применяется к прошлым операциям, а не будущим.

похоже на вброс

[identity profile] spn.livejournal.com 2015-04-15 01:33 pm (UTC)(link)
Почему-то Минфин забыл о разъяснении, которое он дал в другом письме от 24 декабря 2012 г. N 03-04-06/4-361, где утверждается противоположное:


Статья 41 Кодекса определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.

Курсовая разница, образующаяся вследствие отклонения курса продажи (покупки) иностранной валюты от официального курса, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности на иностранную валюту, носит характер материальной выгоды.

Однако ст. 212 гл. 23 Кодекса содержит исчерпывающий перечень случаев, когда материальная выгода признается доходом для целей взимания налога на доходы физических лиц, и этот перечень не включает разницу между фактическим курсом продажи (покупки) кредитными организациями иностранной валюты физическим лицам и курсом, устанавливаемым Банком России.

С учетом вышеизложенного такая курсовая разница не может быть признана доходом, подлежащим обложению налогом на доходы физических лиц.

Re: похоже на вброс

[identity profile] athunder.livejournal.com 2015-04-15 05:35 pm (UTC)(link)
Спасибо за супер цитату!!!

Похоже, просто хотят отбить желание у населения покупать и продавать валюту. Тем более, что убытки по операциям покупки/продажи в расходную статью занести нельзя.
Edited 2015-04-15 17:37 (UTC)